Pourquoi la défaite face à Apple est une bonne nouvelle pour Samsung
Les médias et les forums internet coréens sont désespérés : Apple vient d'humilier Samsung dans un tribunal californien. Le chaebol géant est condamné comme un vulgaire faussaire. Mais c'est peut-être la meilleure chose qui pouvait lui arriver.
Des modèles présentent le Samsung Galaxy S3 en Corée
Samsung est un géant. Le groupe a la puissance économique d'un pays du G20. Près de 400 000 employés. Il représente 1/5 des exportations du pays. Une énormité dont il n'existe guère d'équivalent sur la planète. Pour les Coréens, dont le nationalisme n'est plus à prouver, le champion national figure au Panthéon des symboles intouchables, à côté des médaillés olympiques et des îlots de Dokdo. Alors lorsque l'icône de la réussite économique du pays se prend une telle claque, c'est tout le pays qui voit rouge. "La bataille n'est pas finie, Apple n'aura pas notre peau !", peut-on lire sur un forum. Le Joogang Daily, lui, parvient même à titrer que "Samsung mène dans la bataille judiciaire contre Apple", en additionnant selon une arithmétique qui lui est propre les différentes procédures en cours. Yonhap, l'agence officielle coréenne, affirme de son côté que Apple et Samsung sont "renvoyés dos à dos en gagnant chacun le procès dans leur propre pays".
La réalité est plus simple, cette décision d'un jury populaire est une énorme déflagration dans l'univers des technologies. Et un cauchemar pour les dirigeants du groupe coréen, qui ont du passer une drôle de nuit dans les tours de verre du siège à Seocho, dans le quartier des affaires de Séoul. On imagine qu'ils ont du imaginer de nouveaux plans de bataille pour contre-attaquer Apple dans d'autres procès, voire punir la marque californienne dont ils sont le premier fournisseur de composants électroniques. Il est peut-être temps de passer à autre, et de comprendre que Samsung doit changer. Et que cette défaite peut entrainer un électrochoc salvateur.
Devenir plus professionnel
Le groupe Samsung a été créé dans les années 30 : c'était d'abord un grossiste en épicerie et un fabricant de nouilles. Ensuite, au fil des alliances de la famille du fondateur et des opportunités, c'est devenu un "chaebol", un groupe protéiforme à la sauce coréenne, pilier du développement économique pendant les années de dictature.
La logique de Samsung et des autres chaebols : secouer tous les pommiers, il y en a bien un qui donnera des pommes. L'entreprise fait ainsi des aspirateurs, des frigos, des bateaux, des voitures (filiale revendue à Renault), des assurances, des banques, des chaines de télé, des télés pour regarder les chaines de télé, des vêtements, du dentifrice, de l'immobilier, de la construction… Certains filiales fonctionneront mieux que d'autre, c'est le pari des dirigeants qui pensent qu'en contrôlant tous les aspects de la vie économique, on a plus de chance de trouver la bonne filière.
Comparé à Apple, dont l'unique but est de fabriquer des objets informatiques grand public, on comprend que Samsung souffre d'un léger défaut de spécialisation. Etre professionnel de tout, c'est être professionnel de rien.
Accepter la critique
Dans ce procès, c'est surtout l'entêtement de Samsung qui est incroyable. Tout le monde avait bien vu que les premiers Galaxy étaient une réponse à l'iphone dont ils s'inspiraient. C'était l'objet de blagues sur internet. Mais une forme de fierté bien nationale a empêché de reconnaitre le problème. Samsung a préféré couler qu'avouer qu'il y avait une voie d'eau.
D'une manière générale, le groupe n'aime pas être remis en cause. En Corée, les médias sont à sa botte, et n'impriment aucune histoire gênante (Samsung est aussi le premier annonceur du pays). Même les journalistes étrangers peuvent témoigner des pressions à la chinoise du géant coréen.
Samsung a ainsi l'habitude d'être en position de force. Les médias, les politiques, les juges, personne ne peut s'attaquer facilement à l'entreprise. Un système un peu féodal renforcé par le fonctionnement interne de l'organisation.
Un cadre de Samsung électronique me confiait récemment que l'entreprise est connue pour être le "royaume du protocole" à la coréenne. Les titres, statuts des employés déterminent leur qualité, et leur pouvoir. Impossible pour un ingénieur lambda de faire entendre sa voix. On applique les paroles du chef, qui ne peuvent être que d'évangile. Résultats les employés se plient à la discipline avant-tout, et perdent une partie de leur valeur. Détail important : les syndicats ne sont pas tolérés dans le groupe...
Penser au client
Le client, chez Samsung, c'est celui qui a une voiture Samsung, qui va à l'hôpital Samsung où il paiera avec sa carte Samsung avant d'aller au magasin Samsung… Bref, c'est un prisonnier. Et la stratégie du groupe est plus souvent de serrer les mailles du filets, que trouver des produits novateurs. Pour vendre des téléphones mobiles, Samsung dépense beaucoup d'énergie pour renforcer ses liens avec les opérateurs de téléphone, qui sont les premiers prescripteurs. Si vous allez dans une boutique Korea Telecom, le vendeur a de bien meilleures offres sur le galaxy S que sur l'iphone, qu'il essaiera souvent de ne pas vous vendre. Penser au client, c'est d'abord penser au produit.
Penser au client, c'est aussi peut-être sortir du marché des composants. Samsung aujourd'hui est le premier fournisseur mondial de mémoire flash. Et donc le premier fournisseur d'Apple. C'est surement une position délicate à tenir. C'est aussi peut-être une erreur de fournir sa technologie à ses propres concurrents. En offrant soi même au client final les meilleurs produits, les plus exclusifs, on fait les meilleures marges.
Devenir plus créatif
On imagine la réunion de crise après la sortie de l'iphone… "Vous avez un mois pour me faire le même !". Les documents du procès ont montré l'obsession interne à propos du téléphone d'Apple. Sauf qu'à aucun moment, un petit doigt ne s'est levé pour contester la logique de cette course à l'échalote… La culture interne de l'entreprise ne permet pas de dissonance, pas de discours original. Et c'est probablement le plus grand problème de Samsung. On ne décrète pas la créativité, on installe les conditions pour qu'elle puisse s'exprimer. C'est vrai dans les téléphones, mais c'est vrai dans tous les autres métiers du groupe, où on a l'impression que l'entreprise s'inspire souvent de réussites étrangères.
S'internationaliser
Samsung, colosse de la mondialisation, est encore un groupe coréen, très coréen. Dans le procès Apple, on a bien vu que toutes les décisions dans la création des téléphones Galaxy ont été prises par des Coréens. Ce n'est pas un problème en soit, le pays produit en masse les meilleurs ingénieurs, juristes ou comptables du monde. Mais la culture nationale, respect du chef, dévotion aveugle aux objectifs, absence de vision globale et à long terme, fragilise Samsung dans une mondialisation plus compétitive.
L'entreprise d'ailleurs le comprends, elle a commencé à intégrer en masse des cadres étrangers qui peuplent de plus en plus son siège de Seocho. Mais aucun à un poste de dirigeant. Les étrangers consultent, font des rapports. Mais plient finalement la tête face à la lourdeur du système où ils n'auront jamais le dernier mot, où ils n'apportent finalement qu'une diversité cosmétique. Samsung préfère choisir ses dirigeants parmi les neveux ou les cousins de la famille fondatrice. Il faudrait une petite révolution pour changer ça.
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YannAvez-vous trouvé ?
Ce qui est amusant, c'est que les gens aujourd'hui ont l'air surpris de la décision... Ben oui, Samsung a copié Apple, c'était une évidence depuis longtemps. Il suffisait d'avoir les deux téléphones dans la main pour trouver ça amusant.
Mais la bonne question est : à quoi bon ? Est-ce que finalement le système de brevet et de protection intellectuelle ne devient pas absurde ? Est-ce que Coca Cola attaque Pepsi Cola ? C'est sur que Pepsi a le "look and feel" du coca... Et Quick, ça ressemble pas un peu au Mac Do ?
Je suis admiratif du travail d'innovation d'Apple. Et je trouve un peu courts les arguments de Samsung, lorsque la société coréenne joue les "c'est pas moi c'est lui". Mais je crois que la meilleure chose aujourd'hui, c'est simplement d'autoriser la copie en matière de design et d'interface. Quoiqu'il arrive les innovateurs auront toujours un train d'avance. Et c'est au consommateur de décider, pas à la justice.
Vous dites "Samsung préfère choisir ses dirigeants parmi les neveux ou les cousins de la famille fondatrice. Il faudrait une petite révolution pour changer ça.". Mais il n'est pas évident qu'un patron choisit par les lois du marché soit toujours plus efficace. Regardons Sony, par exemple...
Ils ont inventé quoi, Samsung ? C'est juste une grosse entreprise qui se sucre sur son marché hyper protégé pour ensuite casser les prix avec des produits canada dry dans le reste du monde. Sony va mal, mais l'entreprise repose sur une histoire énorme, avec des inventions qui ont changé l'electronique. Samsung, rien. Et d'une manière générale, il n'y a aucun produit coréen qui sorte du lot. Les voitures ? Des japs moins cheres. Les frigos ? Ben, des frigos, quoi. La Kpop ? Des bands comme il y en avait en Europe et aux USA dans les années 80, et au Japon dans les années 90. Pompage, et encore pompage.
Ainsi va le monde, DongDong... Il y a eu une première voiture, une première télé, un premier téléphone... La copie, l'inspiration, fait partie du mouvement.
Et puis les Coréens ont inventé des trucs. Le kimchi, par exemple. Si Apple touche au kimchi, c'est la guerre ?
dongdong, ridicule ce que tu dis !! Encore et encore des commentaires franchouillards (des grandes gueules) !
Les Jap copiaient dans les années 80 et continuent à copier. Tout le monde copient les uns les autres (compris les jap, les coréens, les français sur les italiens au moment de la Renaissance - cuisine et art ). Ouvrez vos yeux !
Le réussite économique coréen fait de l'ombre aux géants d'hier. Eh oui, la roue tourne ! Va falloir l'accepter !!
Et les Jap n'ont certainement aucune leçon à donner aux coréens.
- le F2 mitsubishi jap copie parfaite du F 16 falcon de Lockheed martin
- le F1 mistubishi jap copie du SEPECAT jaguar français.
et j'en passe...
- Airbus a 350 qui a une sacré ressemblance avec le Dreamliner Boeing 787
- Quick french touch crée en Belgique copie du géant Mac DO ricain. les frenchies qui se permettent après de donner des leçon aux américains en matière de mal bouffe Lol !
- des voitures françaises qui ressemblent de plus en plus au design des voitures allemandes parce que les voitures françaises se vendent mal.
Rock à billy Jap des années 80 ou french des années 70 pompé sur l'oncle Sam des années 60.
- Pepsie copie de Coca.
- le "kimuchi" japonais et le "kimchi" coréen
Je suis d'accord avec toi, JOSC, mais il n'empeche que Samsung a un problème spécifique, c'est vrai. Est-ce que tu peux citer un produit phare inventé par Samsung ? Sony, Apple, IBM, Philips, etc... Tout le monde a des inventions à son compteur. Mais pas Samsung.
@Yann,
Juste pour ta culture générale, la Corée du Sud a une population d'environ 49 millions d'habitants soit environ 20 millions de moins que la France.
En 2010 :
La corée du Sud (dont Samsung) a déposé 75 533 brevets dans le monde.
La France en a déposé 27 734, les USA 186 189.
Pour t'aider à comparer ces chiffre tu peux les comparer à la population de chaque pays :
Corée du Sud 1 brevet pour 645 habitants
USA 1 brevet pour 1687 habitants
France 1 brevet pour 2356 habitants
Qui copie sur qui ?
De toute évidence la France ne peut pas compter sur toi...
... De plus la Corée, le Japon , la Finland sont en tête de liste dans le classement mondial du nombre de brevet par habitant, ce que ne dit pas aujourd'hui la corée qui a une fâcheuse tendance à noircir le tableau. Cocoricoooo !
Donc ça m'étonnerait beaucoup que Samsung n'est pas au moins en 1 brevet.
Il y a une différence majeure entre le nombre de brevets et le nombre d'inventions... Oui, les Coréens ont la culture de la recherche et du brevet. Mais des inventions ?
l'imprimerie par exemple.
L'imprimerie, c'est Gutenberg. En tout cas l'imprimerie telle qu'on l'entend aujourd'hui, avec une presse... Je sais bien que les Coréens sont persuadés de l'avoir inventée. Sauf que la technique des blocs n'a rien à voir. Et que si on va par là, la technique coréenne n'est qu'une adaptation de la technique chinoise, née 1000 ans plus tôt.
"La technique coréenne n'est qu'une adaptation de la technique chinoise, née 1000 ans."
MDR !!, ça c'est fort de café !!!!! Il y en a qui doute de rien.
Gutemberg peut aller se recoucher.
Les caractères métalliques auraient vu le jour en Corée vers 1234, inventés par Choe Yun-ui. Le plus ancien exemplaire encore existant de livre imprimé à partir de caractères mobiles en métal avec une presse à bras date de 1377.
Gutemberg est né entre 1397 et 1403 à moins qu'il fasse déjà des tirages avec des caractères mobiles dans le ventre de sa mère.
Les chinois ont inventé la technique de la xylographie.
"l'imprimerie telle qu'on l'entend aujourd'hui............"
est l'offset pour les grands tirages plus rien à voire avec celle de Gutemberg à base de caractères mobiles en métal.
La notion d'invention (sujet à controverse et polémique), et brevet sont deux notions indissociables.
"Il y a une différence majeure entre le nombre de brevets et le nombre d'inventions"
Ca fait le mec qui veut avoir raison à tout prix et qui nous parle maintenant d'invention (bonjour la transition au passage!!) pour démontrer que les coréens sont des demeurés incapables d'avoir des brevets, après avoir affirmé que Samsung (plus grande entreprise sud coréenne) n'avait aucun brevet. La disscusion part dans tout les délires comme d'habitude. Et non la Corée ne se résume pas à l'invention du kimchi !!
Je rappelle que le sujet c'est Samsung vs Apple, et non les coréens vs français en mal de reconnaissance
Apple sont de mauvais joueurs quand ils trouvent un concurent sérieux et en plus celui qui le fourni en composants électronique même si samsung à copier un peu la forme des premiers iphone, dans ce cas là il faut qu 'ils s attaquent au chinois car les copies ils connaissent comme la tablette ITRUC et déjà copier en chine !!!
En même temps c est aussi l'occasion de s'attaquer à Android!
@Toyosan, tu as suivi un peu le procès ? Tu as vu les arguments et les preuves d'Apple ?
@Josc, je te conseille deux pages Wikipedia, qui dénombrent les inventions coréennes et les inventions japonaises. Tu compareras toi même. J'aime beaucoup la Corée, pour beaucoup de raison, mais doit-on soutenir que cette civilisation est tellement créative ?
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Korean_inventions_and_innovations (Corée)
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Japanese_inventions (Japon)
Dans cet article du LA Times, on comprend pourquoi les jurés ont décidé pour Apple. Parmi les preuves, il y avait des emails du top management de Samsung demandant à leurs subordonnés de copier l'iphone. Il y avait aussi un mail de Google demandant à Samsung d'arrêter de copier Apple. On est donc bien dans la copie volontaire.
http://www.latimes.com/business/la-fi-apple-samsung-jury-20120827,0,7248...
C'est clair que Samsung a copie sur Apple, mais c'est un peu l'hopital qui se fout de la charite ce proces. Quand on sait que Job etait le roi de la copie et qu'il ne s'en cachait pas en disait qu'il faisait du mieux, on a du mal a defendre la pomme. Et puis, avec ce proces, si demain Apple se lance dans la voiture, plus personnes ne pourra construire de voitures parce que la pomme a innove !!!
Au final, ce que les gens vont retenir c'est que Apple est devenu le grand mechant loup, et l'anti geek, un peu comme Microsoft il y a 10 ans.
@ Yann, mettre Sony et Apple dans le groupe des createurs, non. Des developpeurs oui, mais pas des innovateurs ni createurs. HP, IBM ou Xerox ca on peut dire des createurs. Sony a voulu faire croire pendant des annees qu'il avait invente le walkman, alors que c'est un ingenieur allemand qui avait depose le brevet bien avant. Pour Apple, le concept de l'iPad etait deja dans l'Odysse de Kubrick.
@Sohn : d'accord avec toi. Samsung a copié et Apple aurait du laisser faire. Et j'espère que Samsung va être obligé de devenir plus novateur, ils en ont les moyens.
Sony n'a pas inventé le CD ?
@ Yann, le CD ce n'est pas Phillips ?
Selon Wikipedia : Le disque compact fut inventé conjointement par les firmes Philips et Sony Corporation avec, également, la participation de Hitachi pour l’audio-numérique (CD audio) en 1978.
Mais bon, ce n'est pas le véritable sujet. Le sujet c'est que la Corée a du mal à reconnaitre qu'elle n'a pas la culture de l'innovation.
Ce qu'il faut voire derrière ce procès, c'est que ce sont deux géants qui se livrent à une guerre économique. L'issu du procès en Amérique n'est pas une surprise.
La justice américaine avait également donnée raison à l'avioneur américain Boeing (qui avait triché au départ) dans l'affaire des ravitailleurs de l'US Air Force. Les arguments techniques semblent avoir moins joué au profit des agurments nationals du constructeur américain. Celui-ci refusait d'acquérir un modèle conçu en Europe (EADS).
Idem pour le F-15K de Boeing contre le Rafale de Dassault. Sous pression américaine, la Corée du Sud a été contrainte à acheter le F-15 dans les années 2000.
Récemment un nouvel appel d'offre pour l'achat d'une quarantaine d'avion de chasse a été lancé par Séoul mettant en conccurence 2 sociétés américaines contre 1 société européenne (EADS pour le Typhoon). A votre avis qui gagnera ?
Les français face aux japonais ayant fait un gros chantage pour que les coréens achètent le TGV d'Alsthom.
Et combien de temps Toyota va tenir face à General Motor sachant que les américains ne supportent pas l'humiliation. Vont ils exercer maintenant leur protectionniste contre les voitures japonaises avec un procès ?
Ne faisons pas de l'anti américanisme primaire... Tu crois que les Français n'ont pas tout essayé pour vendre le rafale ? Et je préfère le système judiciaire américain, avec un jury populaire, aux juges professionnels de Séoul qui ont donné raison à Samsung...
"Ne faisons pas de l'anti américanisme primaire... "
US go home !!
"le système judiciaire américain," LOL :)
J'espère que ce sera l'occasion d'une bonne remise en question en Corée. Les Coréens sont très bons pour pousser au maximum des concepts déjà connus, mais avec une éducation formatée (même problème qu'en France) et cette peur de l'échec, on ne les encourage pas assez à tenter, innover, créer. C'est pourtant le nerf de la guerre. La clé de la survie des entreprises, c'est de rester toujours au sommet de la vague, pas de ramer derrière. Même si Samsung a de très gros bras...
c'est vrai qu'il n'y a que les fans de samsung pour s'étonner de ce jugement. Le fait que samsung ai copié apple n'est pas choquant non plus, ca fait simplement parti du processus normal de développement : copier (les meilleurs - donc apple à l'époque) pour apprendre, une fois qu'on a appris, créer puis innover. Les nouveaux produits samsung sont aujourd'hui trés bons.
http://cahierdeseoul.com/
Si Samsung arrive à réellement tracer sa propre voie, la boîte gagnera beaucoup en prestige au niveau international.
Le pb c'est que les brevets bien souvent sont du vol ou permettent d'entretenir une position dominante outrancière qui empêche le progrès technique ...
Le principe même de la propriété intellectuelle est de plus en plus remis en cause.
Une justice indépendante et objective évidemment... quoi de mieux que des américains vivant à côté du fief de Apple et imbibés de la culture Apple pour juger un conflit entre Samsung le coréen et Apple. Ah ces américains, plus protectionnistes qu'eux, ça n'existe pas. On appelle ça du "protectionisme déguisé" ! Sacré oncle Sam !, bon je vais commander mon samsung galaxy plus :)
@blitz tu as raison pour le protectionisme Amèricain il est tenace,ils ont le droit d'envahir avec leurs produits mais pas le contraire alors tu peux aussi attendre le nouveau galaxy note 2 presentè le 29 Août!!!!!
C'est vrai que le protectionnisme et la Corée, ça fait 2...
Le Chosun Ilbo semble dire qu'il est temps que Samsung progresse en design... L'article fait remarque que si en Corée le design n'est pas souvent vu comme un élément clé de la propriété intellectuelle, en occident c'est différent. Et oui.
http://english.chosun.com/site/data/html_dir/2012/08/27/2012082701221.html
Samsung a déposé 65.000 brevets, contre 9.000 pour Apple selon les relevés récents du magazine FORBES. Et selon Wikipédia un brevet est une invention homologuée. De plus, Apple dépend de Samsung pour les microprocesseurs de ses téléphones.
Samsung a inventé le smartphone ? La grille d'application avec les boutons fixes en bas ? Non, ils ont juste repris les codes d'Apple. Au fait, pourquoi les gens achètent les téléphones Samsung ? Parce qu'ils sont moins chers... C'est leur principale qualité.
Euh... Puis tous non. Et à la sortie les prix sont identiques. Si le iPhone tournait sous Android, je l'aurais pris à la place du Galaxy. Il à un meilleur écran. Mais software bridé à mort... Hardware aussi d'allieur...
Ca veut dire quoi software bridé à mort ?
Yann tu confonds système d'exploitation et téléphone..
Samsung ne fait pas le système d'exploitation (grille avec les apps), c'est google.
Samsung construit le téléphone et des applis propriétaires qu'il installe sur ses téléphones.
software bridé à mort ça veut dire que tout est vérouillé, sur les téléphones android tu as plus de liberté, tu installe ce que tu veux, modifie l'os, copie des fichiers comme si ct une clé usb...
pas besoin d'itunes et de jailbreak pour se servir de son téléphone
J'ai un iphone, je m'en sers aussi comme d'une clé USB. Pour le reste, modifier l'OS, merci bien, je ne vois pas bien l'intérêt. C'est des trucs de geeks. Ma soeur a un Samsung sous Android, il plante régulièrement, il faut le redémarrer... Mon iphone ne plante jamais. Ca fonctionne. Après, oui, il faut payer les logiciels. Mais bon, je dois être con, je trouve ça normal ! Je suis pas pour le piratage !
Et Samsung ne fait pas le système d'exploitation, mais fait la surcouche "skin" qui ressemble à ios.
C'est bon je crois qu'on à tous compris que tu étais à 100% apple sur ce coup là... Comme dit au dessus, Samsung fait le téléphone, pas le système. Franchement, dire que la surcouche s'inspire d'iOS..? J'ai pas été choqué de ce côté. C'est plus l'apparence extérieure.
Non c'est pas juste "des trucs de geek" qu'android permet.Je vais pas m'attarder à expliquer... Je te dirais juste ça : Oui le iPhone ne plante jamais (ou presque), c'est vrai. C'est comme en vélo, sur tricycle tu tombes jamais... Mais niveau possibilité pas comme un deux roues;)
PS: Avant d'utiliser Android, j'ai utilisé iOS (pendant des années), je connais donc très bien les deux. Je regrette de ne pas avoir connu avant..! C'est incomparable pour ceux qui savent en faire l'utilisation. Les appareils Apple utilise de meilleur composants (écran) et le service de garantie est inégalable (en france en tout cas..) si Apple sortait un iPhone sous Android, c'est chez eux que j'achèterais. Sauf que ça n'arriveras bien sur jamais, Apple c'est Apple ;)
Je suis pas du tout Apple à mort... Et je vais m'offrir le galaxy Note 2 ! Ca ne m'empeche pas de reconnaitre l'évidence.
samsung fait l'interface touchwiz, mais tu peux la remplacer par Nova ou trébuchet qui sont 1000 fois mieux.
oui changer les fichiers du système c un truc de geek, ça tombe bien j'en suis un :)
un téléphone qui plante régulièrement et qu'il faut redémarrer ??? heu la y'a un pb... SAV
par contre Apple a perdu le procès en Angleterre et au japon , je commence a douter de l impartialité du jugement au USA, j aurais même été surpris que samsung gagne!!!
Juste... que les gens en coree... qui prefere le japon... se CASSE DE COREE s'il vous plait...
Parce que rester labas tout en postant les critiques que je vois ici, c'est du plus haut ridicule... c'est comme si je mets ma plaque chauffante en marche, je me mets assis cul nu dessus et je me force a rester...
Ah... les expats en coree... un jour j'ecrirai un bouquin avec toutes leurs petites idees et phrases debiles... Ce sont des banalités affligeantes et fausses.
Vous savez ils se les repetent les uns aux autres, c'est pour ca qu'on retrouve toujours les memes debilités dans leur bouche ou dans leur post nauseabond.
La debilite expat du jour "les coreens ca créé pas beaucoup, mais qu'estceque ca copie !"
Il faut vraiment etre enfermé dans son petit monde d'expat pour sortir des bateaux aussi gros....
Mais ils en ont en stock !!! c'est bien pour ca qu'on pourrait ecrire un bouquin avec leur connerie...
La ou ils me font vraiment pitié... deja quasi aucun parle coréen, signe de leur inferiorité intelectuelle accrue.... ensuite, ils doivent vraiment avoir des vies et des carrieres bien pourrie, au point qu'ils ne sont meme pas capable de prendre les choses en main, de se casser de ce pays qu'ils critiquent si mal (la critique est bonne quand construite, intelligente, reflechie, equilibree, intelectuellement honnete).
Si c'etait des vrais des durs des hommes, alors que font-ils la au milieu a faire les pleureuses ? a chouiner sur la coree dans laquelle il reste ? ca me depasse complementement.....
QU'ils se cassent au japon oui, ca nous fera des vacances pendant qu'ils achetent des sousveterements usagé de lyceenne, tout en regardant les pubs tele pour des boulettes de viande faite par un canibal jugé non coupable au japon alors qu'il a tué, depecé, mangé une jeune etudiante hollandaise a paris dans les annees 80....
Oui et puis avec ce pays extremement avancé que le japon, ces expats non désirés en coree pourront profiter d'un bronzage au radium a l'année... Grace a leur excellente technique, les japonais ont su nous montrer la qualité de leur travail, leur honnêteté ... oui vraiment ca a l'air fantastique... alors cassez vous labas ou n importe ou ailleur.. .mais arretez de poster des c**** plus grosse que vous sur des sujets coreens que clairement vous ne maitrisez pas du tout...
un petit PS pour Apple...
Le machin la.. le sort de lecteur mp3 super cher... ca coutait combien cette M ?
parceque mon lecteur mp3 LG date de 2 ou 3 avant la merde de chez apple... et ca m'avait couté 15 000 won (10 euros a l epoque)...
Ohhh la belle pub pour iphone quand on voit une famille qui fait de la phonecam wahh ca fait si futuriste !!!
oui mais qu'on m'explique pourquoi ca faisait 3 ou 5 ans que je voyais des coreens faire du phonecam ... DANS LE METRO... ce qui etait doublement surprenant (comment ca capte ? et comment ca peut envoyer et recevoir des images de cette qualite ?)
Alors apple arrive 3 a 5 ans apres les innovations...
Et les mets dans un de ces produits ultra cher qui n'a rien de nouveau...
Ils font une pub a la con qui va tres bien marcher sur les cerveaux de certains posteurs ci-dessus...
Et hop... le monde entier dit "apple, cet innovateur"
Soyons serieux
Les gens qui achetent apple se font tout simplement carotter...
par chez moi on les appelle les boloss
Alors bein... qu'ils continuent a payer cher des technologies obsoletes, c'est parfait... Par contre qu'ils viennent pas dire que c'est samsung qui les copie...
et d'ailleur comment croire un apple qui truffe son telephone de technologie made in samsung ??????????
Le jour ou apple fabrique vraiment les techno dans ses portables... on en reparlera peut-etre.. .En attendant, apple = attrape nigaud
Je lis pas mal de commentaires que Samsung est un grand de la copie, honnetement j'en sais rien, se que je sais pour sur c'est tout le monde copie comme certains le disaient deja plus haut et se que je sais aussi c'est que a l'interieur de certains produit Apple se sont des composants MADE IN SAMSUNG !! que apple ne peut copier et dont Apple a absolument besoin...
Celui qui ne fait que passer...
dire sans autre explication "la coree et sa culture de la copie", c'est reducteur, c'est condescendant, c'est faux dans plein de domaine, et ca merite largement plus d'explications que "ca".
Par exemple il faut mettre en exergue avec la situation en france dans certains domaines tel http://lci.tf1.fr/cinema/series/copies-en-serie-made-in-france-5667210.html
Ou rappeler que copie ou pas copie, on n'a ni samsung, ni apple, ni nokia, ni motorola en France...
Ou encore avec la situation telle qu'elle etait au japon , taxé eux aussi de copier (c'est carrement une copie de masse, l'ere Meiji a pour leitmotiv "devenir occident")
Ou encore faire le distingo entre "l'apprentissage a la coreenne" basé sur la repetition de processus (peu flexible mais ultra efficace lorsque la situation est usuelle)
etc etc
juste un "pays de la copie" /.... c'est caca... ca pue l'expat a plein nez, c'est tout.
Stop-midi-a-sa-porte True! True!
Celui qui ne fait que passer...
Je pense que tout le monde oublie une notion très important : le fait de copier n'est ni plus ni moins que la concurrence ...
Et c'est justement ce qui fait avancer les choses, et marcher le progrès ...
Tout le monde a copié sur tout le monde, cela ne changera pas.
Le comportement d'APPLE est purement anti concurrentiel...
La firme à la pomme devrait miser sur la différenciation de ses produits au lieu d'attaquer systématiquement la concurrence...
Coca ne s'attaque pas quotidiennement à Pepsi...
Comment différencier si on est copié ?
Donc tu es d'accord pour que les compagnies pharmaceutiques copient les médicaments des concurrents ? Pour que les constructeurs automobiles fassent toute la même voiture ?
N'est ce pas déjà le cas ?
Bien évidemment que je suis d'accord car c'est la base du commerce et donc de la concurrence. Et de toute façon, d'accord ou pas d'accord tout le monde copie. C'est une réalité que tu ne peux pas nier.
Reconnaitre que son produit a été copié et reconnaitre que l'on a copié est un premier pas avant l'étape de la différenciation.
Avec une politique de différenciation, l'entreprise se place au dessus de la mêlée. C'est à cela que l'on reconnait de grands groupes avec une éthique plus développé... ce que n'est pas APPLE par exemple qui n'a pas encore trouvé d'autre solution que de mettre des bâtons dans les roues de ses concurrents.
Se faire copier amène à innover et donc à se démarquer. On appelle cela le progrès technique également. Détenir un monopole dans un domaine, ce que recherche APPLE, n'amène qu'une chose : la fin de la recherche perpétuelle d'innovation.
Mais bien sûr, la différenciation ne se fait pas que par le produit. Elle concerne surtout le package que tu "vends" avec le produit concerné comme le SAV ou les prestations jointes. Allez petit indice : http://www.cours-marketing.fr/marketing/mixmarketing/la-differenciation-...
APPLE s'est bien démarqué : la firme à la pomme refuse systématiquement d'appliquer la garantie constructeur si par exemple elle décèle une trace de tabac dans le produit lorsque tu le renvoie en défectueux (je te le confirme car c'est du vécu...).
La différenciation peut se faire par le prix pour un produit quasi identique aussi : http://www.caradisiac.com/Essai-Seat-Exeo-une-Audi-A4-low-cost-29861.htm
J'ai la voiture à la maison, mon cousin à l'A4, je te confirme que par exemple l'intérieur et l'extérieur sont les même. Et oui, c'est de la copie pure et simple. Différenciation par le prix. Je n'ai pas souvenir que AUDI ne se soit révolté comme un gamin frustré... comme le fait la firme de Cupertino.
En ce qui concerne les médicaments, tu as les génériques dans ce cas. Oui, je sais que les brevets tombent dans le domaines public après 10 ans d'exploitation monopolistique. Mais oui, c'est de la copie.
Tu as aussi l'exemple des céréales Kellog's copiées il y a longtemps par les MDD ou sous marques. Je me souviens d'un reportage sur CAPITAL où le patron de l'entreprise concerné assumait en clamant haut et fort :"c'est de la copie". Et ?
Kellog's a innové en développant une gamme de produits qui n'avait pas changé depuis plus de 10 ans.
Je peux te citer des tas d'exemple en faveur de la copie et de la libre concurrence si tu veux... Tant que le consommateur y gagne, je ne vois pas où se situe le problème.
Mais oui, j'avais oublié : ça dérange APPLE que SAMSUNG copie son smartphone... C'est vrai que l'intérêt du client n'existe pas vraiment. La preuve, ils ont même changé la prise d'alimentation sur le dernier "bijou"...
A bon entendeur (ou lecteur) ...
Le problème c'est qu'avec ce raisonnement, il n'y aura plus de progrès technologique. A quoi bon financer la recherche si il suffit de copier ?
Il faut lire les reponses des gens. Certains ont tendance a repondre systematiquement la meme chose, quelque soit les arguments qu'on leur donne, prouvant un peu qu'ils ne lisent pas ce que vous dites avant de repondre.
On parle de processus permanent de creation-copie-destruction, on a appelé ca notamment "progrès"
Yann, que penses tu des grappes d'innovation telles que decrites par Schumpeter ???
Le processus de destruction creatrice EST un processus de copie de l'innovation jusqu'a son obsolescence.
Doit-on oublier le principe du moteur a explosion a chaque fois qu'on cré un modele ? une fois que tu sauras repondre a cette question, tu comprendras que ceci depasse la discussion a deux balles de geeks a propos d'apple.
Encore une fois, il faut voir plus large et comprendre de vastes processus qui nous depassent (enfin tant qu'on fait pas "zoom out")
Il ne faut pas confondre aussi les differents degrés de R et D.
Et OUI, une fois que tu as créé un truc genial, tu as un certain laps de temps pour te faire du fric, au dela, les autres copies.. C'EST le processus de destruction creatrice, qui est perpetuel depuis l'apparition du "progrès".
Apple, encore une fois, a bien ete obligé d'inclure les fonctionnalités que des concurrents ont pensé ou reussi a ajouter. En ca, copier est meme une contreinte, une necessité evidente. "Plans" d'APPLE a bien l'intention de copier google en mettant les parcours en transport en commun, l'etat du traffic, et peut-etre des cartes qui soient juste. Pour Plans, ils ont copié, mais mal... tres mal... au point de devoir s'en excuser et de demander a leurs utilisateurs d'aller telecharger des applis chez les concurrents, y compris chez nokia, ca fait mal ou je pense...
Mais
la realite de ce debat, ici en ces pages, ce n'est pas un debat sur l'innovation et sur la necessaire copie qui s'ensuit.
la realite de ce debat, c'est qu'on fait face a la bonne vieille ritournelle sur la Coree de l'expat aigri...
En même temps, il est absolument utopique de penser que l'on ne sera jamais copié. Les personnes travaillant dans les services de R&D en sont consciente.
Et puis, le faite qu'un produit soit copié n'est-il pas la preuve qu'il fonctionne (au plan commercial) ?
Et c'est justement ce qui stimule l'innovation ainsi que la recherche.
On appelle cela "avoir une longueur d'avance"...
De toute façon, un produit copié l'est en général durant sa phase de maturation...
http://www.targuzo.com/strategie-marketing/cycle-vie-produit.html
Ensuite, où l'on mise à fond sur sa vache à lait sans chercher à innover ou trop tard (Microsoft Windows) ou on cherche un nouveau filon...
Après, chacun est libre de laisser tomber, mais à condition de ne pas venir se plaindre par la suite.
Et oui, comme vous dîtes "stop-midi-a-sa-porte a écrit " => "la realite de ce debat, c'est qu'on fait face a la bonne vieille ritournelle sur la Coree de l'expat aigri..."
Je ne peux que "plussoyer" (mais qui donc à inventé ce "verbe" qui n'en est pas un...).